Как заманали идиоты

[morreth]

которые думают, что педофилами становятся от целибата.

Вот как они объясняют тот факт, что половина отловленных педофилов официально состоит в браке, а? Мне чисто по-человечески интресно.

Comments

[mouglas.livejournal.com]

Ну как, их заставило патриархальное общество.
P.S. Сорри, что не звоню, занят несколько и немного болею. Ты долго еще у нас?

[marina-fr.livejournal.com]

Мне всегда казалось наоборот - целибат на себя накладывают в том числе и те, кто хочет таким образом справиться с реальными или мнимыми дурными наклонностями. Прискорбно то, что часто не получается.

[morreth.livejournal.com]

Еще десять дней, а потом опять из Харькова вернусь, так что не переживай, свидимся.

[morreth.livejournal.com]

Но ведь и в брак вступают в том числе и те, кто хочет таким образом справиться с наклонностями - и тоже часто не получается.
Вот почему я не слышу воплей в сторону отмены семьи и брака? 2/3 изнасилований несовершеннолетних совершается родственниками, почему эту зловредную социальную структуру - емью - еще не сокрушили?

[marina-fr.livejournal.com]

Всё-таки очень, очень тяжёлое, на мой взгляд, испытание.

[tin-tina.livejournal.com]

"- Сорокалетний насилует десятилетнюю - среда, что ли, его заставила?
- Если в строгос смысле, то среда" (Приблизна цитата з Достоєвського).

[bither.livejournal.com]

На мой взгляд (сугубо ИМХО) - целибат - одна из самых бессмысленных и совершенно необъяснимых с точки зпения банальной человеческой логики традиций церкви.
Я никогда не понимал, почему у православных надо в церкви стоять - как можно думать о боге, если у тебя банально болят ноги? В католической традиции с этим лучше, отношение к прихожанину гуманнее. Но зато православный священник может жениться и иметь детей, а католический должен загнать человеческое естество в ненормальные условия и всю жизнь умервщлять плоть. Может ли быть что-то более неестественное, чем целибат? Наверное - да. Но одно извращение не лучше другого.
Естественно, Оля, педофилия и целибат не имеют прямой связи, но даже Папа признавал проблему с нравственностью (гомосексуализм, педофилию и проч.) в среде служителей католической церкви. Уж больно шумными были скандалы.

А ты считаешь, что целибат - полезная для здоровья и нравственности штука? :-)

[dagmara.livejournal.com]

а кинь мне твой номер в личку, а?

[roman-elvin.livejournal.com]

Католические общины бывают другие и вполне себе в общении, и православные аналогично :).

[capanja.livejournal.com]

>Вот почему я не слышу воплей в сторону отмены семьи и брака?

А я вот только это и слышу. "Свободные отношения", "проверить подходим-не подходим", "штамп в паспорте ничего не меняет" - меняй себе партнёров-не хочу! А вот эти целибатные с какой планеты или из какого века (по их логике)?:( Просто мерят всех и вся по себе.

[beaver-cherokee.livejournal.com]

А вот такая "статистика" - самый что ни на есть классический пример передёрнутой выборки.
С целибатом и педофилами - наверняка тоже.

(нет, я старательно молчу соответствующую цитату из "Саус Парка")

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Если общее число педофилов в обществе менее 1% (надеюсь на ето, цифры не знаю), число принявших целибат тоже наверняка меньше, а среди пойманных педофилов число принявших целибат существенно больше (опять же не знаю, так ли ето, из того что половина состоит в браке никак не следует что оставшаяся половина приняла целибат) - то повод для размышлений о корреляции таки есть.
Состояние в официальном браке не говорит вообще ни о чем, ибо признак чересчур распространенный, почти как количество рук и ног - которое совпадает у почти 100% педофилов и ни о чем не говорит. А вот целибат признак редкий, его рассмотрение можыд дать результат (как положительный так и отрицательный).

[tsimbal.livejournal.com]

Как ты там?

[nhura.livejournal.com]

Говорю только про Америку. Мне кажется, проблема не столько в целибате, сколько в неподконтрольности католических священников пастве. Один из компонентов непрекращающегося скандала - то, что провинившихся попов католические епископы просто переводили в другой приход. Когда человек осведомлён о своей безнаказанности, ему сносит мозги.
Я уверена, что есть множество обычных людей, испытывающих иногда педофильские порывы, но никогда не идущих у них на поводу. Мне вот тоже иногда хочется кое-кого пристрелить. И в Америке я вполне в состоянии осуществить такое желание - здесь можно получить оружие в частное легальное владение. Никто не идеален, и неизвестно, как бы я поступила, еслиб твёрдо знала, что такой поступок окажется безнаказанным.

[ermenegilda.livejournal.com]

Помню, читаю я биографию Менделя. Тот самый, "Великий августинец, учредивший законы для горошин и людей". Стал он настоятелем своего монастыря и возмущался тем, что земельный налог на монастырскую землю больше, чем для других землевладельцев. "Чем, - спрашивал он, - монахи хуже других людей". Странно, что биолог такого не понимал. У монахов нет детей, и их аллели пропадают.
Серьезно, я все понимаю, простите за безобразный юмор, возможно, есть мистические причины для целибата, непостижимые для меня, но есть, и все-таки, обидно, когда хорошие аллели пропадают.

[ksann.livejournal.com]

Так бороться уже фактически начали (хотя номинально имелась в виду борьба против домашнего насилия и педофилии). Сейчас в Америке посадить на колени собственного пятилетнего ребенка любого пола - это уже риск нарваться на обвинение...

[volchik-lamyra.livejournal.com]

Cостоят, сцуко. Успешно ебут дочерей и кузин, а потом их сыновья, подрастая, задирают юбки своим сёстрам... Которые если становятся на долгие десятилетия пациентками психиатров, то это ещё хороший вариант... Думала, сама рехнусь, их слушаючи...

[volchik-lamyra.livejournal.com]

А когда кто-то решает сохранить верность рано погибшему любимому человеку? Это тоже извращение?
Ведь никто не загоняет в католические священники силком.

[ingwall.livejournal.com]

Православный священник не может жениться.

[bither.livejournal.com]

Простите? Не понял. Я лично знаю женатых православных священников. Может вы их с монахами путаете?

[bither.livejournal.com]

То есть, жениться будучи священником, нельзя, но будучи женатым, можно принять сан.

[morreth.livejournal.com]

Ян, вопрос опять-таки неразумный. Кому-то для здоровья и нравственности полезен целибат, кому-то брак. У людей разные призвания. Честно говоря, когда мне пришлось два года жить без секса, я не ощутила дискомфорта. Отказ от сладкого был бы гораздо большей жертвой, я вот себе не представляю, как могла бы дать обет отказа от сладкого на всю жизнь, меня ужасает такая перспектива :).

Если человек не чувствует, что готов всего себя без остатка посвятить Богу - он не должен идти в целибатные священники или монахи. Точка. Священническое призвание - это принесение себя в жертву, и кто не потянет жертвы, тому этого лучше даже не пробовать.

Что же касается вопроса "может ли быть что-то более неестественное, чем целибат" - это бессмысленный в своей основе вопрос, потому что он упирается в "естественность" как философское понятие. Естественно ли носить штаны, ездить в машине и жить в доме с горячей водой? От целибата всяко меньше вреда экологии и здоровью людей, чем от автопрома. Тебя ведь не "неестественность" пугает - ты каждый день занимаешься вещами куда менее естественными - тебя пугает то, что ты не понимаешь смысла отказа от одного из важнейших в жизни удовольствий ради вещей, которые тебе откровенно непонятны.

[bither.livejournal.com]

*тебя пугает то, что ты не понимаешь смысла отказа от одного из важнейших в жизни удовольствий ради вещей, которые тебе откровенно непонятны.*
Ну, пугает - это сильно сказано. Не понимаю... Да, мне сложно понять, как можно калечить свою жизнь и приносить себя в жертву. Ради чего? Зачем? Что поделаешь, наверное я черств от природы. Вот отказаться от сладкого - действительно сильный поступок. И полезный для нормализации веса и здоровья.
Оль, тут мы с тобой никогда друг друга не поймем.
Естественность, в данном случае, вовсе не философское понятие. Инстинкт размножения - один из базовых инстинктов живых существ. Добровольный отказ от заданой гормонально и психически программы приводит к сбою работы всего механизма.

[alan-christian.livejournal.com]

ну так базовый инстинкт может вполне себе предлагать здоровой особи мужского пола осеменять все противоположного пола, что движется. В таком случае получается, что моногамия и супружеская верность - тоже навязанное обществом извращение, ибо против инстинкта? ))

мне кажется, все вопросы и непонятки возникают только потому, что вы "мало знаете о добрых феях"... Даже не будучи христианином, но лично имея хотя бы нескольких счастливых, гармоничных и открытых другим людям целибатных друзей - обоих полов - вы бы просто спокойно принимали как данность, что такое призвание на белом свете существует, что оно может сделать человека самим собой, счастливым и цельным. И, разумеется, коль скоро это призвание, такой образ жизни БЕЗ призвания, навязанный или выбранный ошибочно, может сломать человеку жизнь и сделать его несчастным. Так же, как и случайный, кривой, несчастливый брак, заключенный без призвания к браку.

[morreth.livejournal.com]

Копаю :)

[morreth.livejournal.com]

***И полезный для нормализации веса и здоровья.***

Кто тебе сказал?
Отказ от быстрых углеводов - не такое уж благо для человека, живущего умственным трудом. Обмен перестраивается мучительно.

***Инстинкт размножения - один из базовых инстинктов живых существ.***

Инстинкт самосохранения тоже - но человека, бегущего из боя, общество порицает, называя трусом и дезертиром. Э?

***Добровольный отказ от заданой гормонально и психически программы приводит к сбою работы всего механизма.***

Да чушь это собачья. Не помирают от бессексья ни монахи, ни зэки, ни полярники за долгие дежурства.

[morreth.livejournal.com]

И случайный, кривой секас, в который люди ударяются, потому что "здоровье", "базовый инстинкт" и пр.

[alan-christian.livejournal.com]

как это нет детей? а новиции?
коль скоро монастырь - семья, там есть и смена поколений. только дети, которые потом сами вырастают в старших и ответственных, приходят в эту семью уже созревшими юношами-девушками в возрасте ответственности, а не младенцами. но преемство поколений налицо, еще и получше, чем в семье, ибо нет угрозы дробления аллода (причины такой довольно злой вещи, как майорат).

[morreth.livejournal.com]

При этом целибатных монашествующих православных священников довольно много.

cool:)

[geras3851760.livejournal.com]

Удачно же я набрел на ваш журнал, надо бы подписаться