morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2011-06-21 06:56 pm

Здоровый народ

По мере того, как Пилат летит (гыгы, ползет он, а не летит) к концу, все чаще озадачиваюсь мыслями о том, как мне предстоит писать шедайин.

Это должен быть, по выражению капитана Фиц-Вильяма, здоровый народ. Местами до здоровенного. Там есть травмированные, но нет больных, ни физически, ни психически. То есть, чтоб было понятно - Майлз из "Сердца меча" по сравнению с прочими представителями своей расы - лютый травматик, дерганый и измученный комплексами.

Чего хотелось бы - толком не знаю. Понимание есть, но апофатическое. То есть, во-первых, категорически не хотелось бы ефремовских землян. Раса нарциссов - нафиг-нафиг. Во-вторых, не хотелось бы клонировать ПТСРовских эльфов. Да, они мне удались, сама горжусь, вы не поверите - но нельзя без конца воспроизводить один типаж.

Катафатически пока нащупывается только одно: несмотря на то, что это очень здоровая раса, их мироощущение трагично. Они три тысячи лет назад ввязались в войну, которую проигрывают, и не проиграли только потому, что А-Шаир пока еще не нарастил достаточных мощностей для уничтожения колоний шедайин между собой и Материнским Садом. Но это только вопрос времени, а время для бессмертных существ - ресурс, который расходуется быстро.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-06-21 04:24 pm (UTC)(link)
А разве у ПТСРовских (толкиеновских) эльфов мироощущение не трагично? Идея конечности себя вместе с Ардой, к тому же на почве постоянного ощущения ее искажения и умирания, никому радости не добавит. А эстелью там болели немногие :))

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 04:39 pm (UTC)(link)
В рамках мира Толкиена оно и должно быть таким.
Но исторически оно так сложилось, что в центре внимания у меня Нолдор, которые понимают, что за часть этой трагедии они в ответе. А герой "Бога танца" Брайан Риордан должен попасть к тем шедайин, которые больше похожи на синдар. Только без Тингола и понтов. Они не виноваты в том, что на другом краю Галактики случилась жопа и люди пали, а диавол соблазнил Даррина, тамошнего Феанора, ролью спасителя. Там еще полно тех, кто помнит, как оно было классно до падения Даррина, постройки А-Шаира и начала гражданской войны. У них этот трагизм подразумевает вопрос "за что?".

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 04:51 pm (UTC)(link)
Кстати, ты своим разговором про лошадков сподвигла: в новой редакции ПТСР будет печальное воспоминание Нэндила о том, как в Хэлкараксэ гибли кони, и как до нолдор доходило осознание того, в какой ужас они влезли.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-06-21 05:22 pm (UTC)(link)
Чё-то я где-то видела словосочетание "Материнский сад", у какой-то женской писательницы космоопер...

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 05:34 pm (UTC)(link)
Мабуть, у меня.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-06-21 05:44 pm (UTC)(link)
Нет, не у тебя - это такая Ольга Ларионова, провесть "Чакра Кентавра"; интернет помнит всё, что я забыла за давностью лет :-)

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-21 05:58 pm (UTC)(link)
У Ларионовой тоже есть, но ты вряд ли читала. Хотя это конец 80-х.

[identity profile] tuuliky.livejournal.com 2011-06-21 06:00 pm (UTC)(link)
Огого! Тем более присоединяюсь к хору страстно жаждущих новое издание!

[identity profile] volchik-lamyra.livejournal.com 2011-06-21 06:09 pm (UTC)(link)
*насторожив ушки* новая редакция ПТСР?

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-06-21 06:09 pm (UTC)(link)
А бороться-то там есть куда?

[identity profile] altennie.livejournal.com 2011-06-21 06:20 pm (UTC)(link)
у Дональдсона в цикле про Томаса Ковенанта были великаны - вот тоже здоровый народ.

[identity profile] lady-yulika.livejournal.com 2011-06-21 06:32 pm (UTC)(link)
Извините, что влезаю... Но по упоминаниям, читанным у Вас же - не похож Феанор на Даррина! Сходство есть - но за уши притянутое!НЕ ТОТ ТИПАЖ!
Эдак какой-нибудь шедайин написал бы:"Чингизхан, правитель наподобие уже упоминавшегося Александра Македонского..." А что? Тот и другой - завоеватели...

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2011-06-21 06:35 pm (UTC)(link)
/* Они три тысячи лет назад ввязались в войну, которую проигрывают, и не проиграли только потому, что А-Шаир пока еще не нарастил достаточных мощностей...*/
Для возможных ассоциаций-параллелей. Византийцы на пике своего могущество ввязались в войну с Востоком, которую с переменным неуспехом проигрывали тысячу лет, пока Восток не нарастил достаточных мощностей для уничтожения всех византийских колоний между собой и Константинополем. По ходу дела Византийцы вели активную политику просвещения и приобщения к культуре варваров, которая никаких особых дивидендов им не приенсла.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 09:33 pm (UTC)(link)
Видите ли, Ник, в силу того, что люди смертны, у них есть утешение "ну, если это все и **нется, так хоть не при нашей жизни".
У бессмертной расы такого утешения, сами понимаете, нет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 09:35 pm (UTC)(link)
Есть. Но А-Шаир свернул пространство вокруг себя, и обычными космическими транспортными средствами он недоставабелен.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-21 09:35 pm (UTC)(link)
Эбать.
Придется придумывать другое название.

[identity profile] o-huallachain.livejournal.com 2011-06-22 04:36 am (UTC)(link)
Но у тебя же там и без этого полно каких-то заимствований фантастических слов и терминов. Или ты их все хочешь переделывать?

[identity profile] lynx9.livejournal.com 2011-06-22 05:26 am (UTC)(link)
А мироощущение:"ну шут с ним, ну **нется через тысячу лет, так это еще когда будет"? :)

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-22 05:42 am (UTC)(link)
Опять же, раса эйдетиков не может себе этого позволить.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-22 05:43 am (UTC)(link)
Все не все, "общие" оставлю.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-22 05:44 am (UTC)(link)
Читала, но примерно в те времена.
Там были нехорошие псисы, которые у всех отнимали зрение. Это все, что я помню.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-06-22 07:49 am (UTC)(link)
Дебильный вопрос. Как воспринимает свертку пилот в шлеме?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-22 11:25 am (UTC)(link)
А никак. Пилот в шлеме как раз через нее проникнуть может, она из обычного пространства непроницаема.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-06-22 11:32 am (UTC)(link)
Если я правильно помню, шедайин все обладают способностями пилотов.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-22 12:02 pm (UTC)(link)
Да, но они не сконструировали шлема.
У них после экспериментов Даррина по пересаживанию сознания в машину было жесткое табу на это направление науки, и пока к ним не свалился Брайан, они в этом деле были бамбуки.

[identity profile] nasse.livejournal.com 2011-06-22 12:07 pm (UTC)(link)
В отличие от нолдорского трагизма и северного мужества, я вижу для шедайин возможность борьбы. Совершенно нечеловеческой. Потому что века и тысячелетия целенаправленного движения к цели.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_radhruin/ 2011-06-22 01:35 pm (UTC)(link)
Отчасти это напоминает положение галактов у Снегова. Впрочем, с галактами всё сложнее - хотя земляне этого и не поняли, они целенаправленно выигрывали:
http://lkb-snegov.livejournal.com/11148.html?format=light

[identity profile] nicksakva.livejournal.com 2011-06-22 05:16 pm (UTC)(link)
Для бессмертной расы я бы предложил другой вариант.
Коржавин. Последний язычник. Скорее всего к реальным византийцам лирический герой Коржавина никакого отношения не имеет. Но зато "макетирует" как бы "бессмертного представителя расы".
http://www.litera.ru/stixiya/razval/korzhavin.html
....
Вижу ночь пред собой. А для всех еще раннее утро.
Но века - это миг. Я провижу дороги судьбы:
Все они превзойдут. Все в них будет: и жалость, и мудрость...
Но тогда, как меня, их потопчут чужие рабы.
....
Как хотелось мне жить, хоть о жизни давно отгрустили,
как я смысла искал, как я верил в людей до поры...
Я последний язычник среди христиан Византии.
Я отнюдь не последний, кто видит, как гибнут миры.

Всегда считал, что последняя строчка заряжена офигенным оптимизмом. :)
Был очень удивлен, когда узнал, что она может восприниматься и как полный мрак-безнадега. :(

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2011-06-23 05:09 am (UTC)(link)
*почесав репу*
Что-то никак на резкость не наводится. Здоровый народ с массовой травмой "за что?" и трагическим мироощущением? Это вообще возможно?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-23 10:26 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, даже если очень здорового человека ударить, у него останется синяк. Если сильно ударить - будет перелом.
Шедайин - не каменные болваны, они не рассуждают по принципу ефремовских героев "один погиб - на его место встанут сотни", для них каждый погибший на войне, а особенно - из родичей - это потеря, необходимость убивать - это горе. А что уж говорить о тех, кто перешел на сторону Даррина... Представляете, человек идет в бой, и у каждого, кого он убивает - лицо его брата или отца или бывшей возлюбленной?

А здоровые они потому, что ведут эту войну столетиями, без надежды на победу - и не звереют.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2011-06-23 10:29 am (UTC)(link)
Ну да, когда они узнали, что для пилота в шлеме пространство проницаемо, и они смогут одолеть ашиу на скорости...
А потом, когда они получили пророчество, что люди их в конце концов погубят...

[identity profile] katherine-kinn.livejournal.com 2011-06-23 07:45 pm (UTC)(link)
Ларионова не Филенко, у нее сто раз уже позаимствовали все, что можно. КРоме того, я-то знаю, что ты придумала Материнский Сад независимо от. ТАк что пусть будет. И забей на дураков.

[identity profile] b0gu3.livejournal.com 2011-06-27 05:50 pm (UTC)(link)
Интересно, как по-вашему воспринимают свое положение эльфы в Валиноре и на Тол Эрессеа после наступления 4й Эпохи? В каком-то смысле они и проигравшие, и победители. И что поделывает Галадриэль?

И еще вопросик не в тему. Как вы обосновываете генетическую совместимость людей и шедайин? Панспермия и эволюционная конвергенция, божественное провидение или общие предки типа Хайн-Давенанта?