Какая показательная реакция на искренность

[morreth]

http://fantlab.ru/forum/forum14page1/topic2448page179#msg909403

А Дивов спрашивает, зачем я на Фантлаб хожу. Да где ж еще такие экземпляры собираются?

Comments

[o-huallachain.livejournal.com]

Там что-то потёрли, что ли?

[morreth.livejournal.com]

Нет. там начали хором пилюваться на Кареново дзуйхицу.

[o-huallachain.livejournal.com]

А. Я его труд совсем осилить не смогла, так что плюющихся не то чтоб поддерживаю, но как минимум не особо осуждаю. По-моему, это какой-то ужасный труд.

[o-huallachain.livejournal.com]

Почитала ваше противустояние на фантлабе.

Извини меня, но вы там вообще совершенно НЕ ТО обсуждаете. Вы обсуждаете то, что называется "художественный образ", который складывается всегда из трёх компонентов: (1) собственно восприятие образа в том виде, в котором он представлен (2) субъективная интерпретация и оценка оного образа автором, то, что обзывается "авторской позицией" и (3) субъективная же трактовка и оценка читателем. Тут всё субъективно и объективно быть не может, и поэтому в обсуждениях у всех из шкафов радостно выпрыгивают семейные шкилеты и вылетают пронафталиненные личные ангелы. Таким образом не то что не достичь истины - к ней и приблизиться не уластся. Вы обсуждаете и судите этого Румату, как если бы он был живой человек с соседней улицы.

При этом вы - никто вообще из, насколько я успела заметить - не обращаете внимания на тот факт, что вы имеете дело не с живым человеком, а с текстом. И то, что в этом тексте что-то не так - это не фича, это, милостивые все-все-все, просто баг.

Стругацкие по каким-то своим причинам просто не продумали детали мира, который они описывают. И традиционный их хэмингуээвский зачин как бы с полуслова, с оборванными концами - началами идеально хорош для новеллистики, там он правильно работает, создавая свободное пространство в тексте, возможность достроить самому; а для более крупной формы он не оптимален, тут уже надо более тщательно продумывать эти начала и концы (продумывать, понятное дело, не означает "непременно описывать"), потому что без этого начнут возникать всякие вопросы к тому, что происходит в середине. И насчёт отношений с Кирой, и насчёт доны Оканы, и насчёт места и роли наблюдателей с Земли и насчёт многого другого.

Показательно, что в аудиокниге историю с доной Оканой вообще выкинули :-)

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

Там дальше уже и до "Обитаемого острова" добрались. Нашли что с чем сравнивать. В ОО есть момент, которого нет в ТБВ: меньшее зло и неприемлемое зло. Сикорски с правильными словами про то, что уничтожение Центра означает катастрофу, для него имеет значение не так мерзость такой практики, как то, к чему может привести её устранение, и Максим, для которого Центр не должен существовать, и последствия в этой системе ценностей незначительны в сравнении с подлежащим устранению злом. Поэтому рассуждения одного господина про то, что Максим вместо рефлексий х**к спрута в сердце, а Румата интеллигент и лопух - это хмммммм, тут, скажем так, слишком разное на вводе, чтоб судить о разности личностей вот так прямо по разнице на выходе.

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

*ТББ

[http://users.livejournal.com/_zlyden_/]

А вообще - большинство пишет про своё, думая. что пишет о произведении Стругацких. Наверное и я так же.

[morreth.livejournal.com]

Неважно, какой. Жряковского и Опраксину корчит - значит, хороший труд.

[morreth.livejournal.com]

***И то, что в этом тексте что-то не так - это не фича, это, милостивые все-все-все, просто баг***

Ты чо. Я сказала, что в "Отягощенных злом" есть баги - меня просто чуть не убили :)

[o-huallachain.livejournal.com]

Это абсолютно пионерская аргументация :-) Не смеши.

[o-huallachain.livejournal.com]

Справедливости ради, то, что ты там сочла багами, не всегда ими являлось.

Но вообще дискуссия феерическая. Как и ещё штуки три аналогичных в жжшке. Что-то заразное, распространяющееся через интернет, не иначе.

[morreth.livejournal.com]

О, а меня там попрекали тем, что я зверски убила и расчленила своего внутреннего ребенка. А ты этого ребенка сразу увидела :).

[morreth.livejournal.com]

Дискуссия - да. Аргументированных возражений поступило только одно: я действительно проэтосамила жену Носова. Ну, нет у меня эйдетической памяти, не габриэлян я...

А кстати, тебе как учителю - как показался Носов?

[o-huallachain.livejournal.com]

Во первых строках, я не педагог по образованию, и какая у нас на филфаке была педагогика - всю как есть прогуляла, еле-еле потом отл получила, очень препод возмущался, что я на лекции не ходила. Во вторых строках - я уже тебе про Носова писала, когда у вас с Жарковским был предыдущий стругацкофантлабосрач. В третьих строках - вы своими дискуссионами положили фантлаб, хотела зайти почитать вместо легинького чтива на ночь, а он и не грузится :-)

[o-huallachain.livejournal.com]

Дык тово... За время пути ребенок мог и подрасти б. Убивать и расчленять этих унутренних детей бесполезно, они от этого только лучше растут, как и некоторые сорняки.

[o-huallachain.livejournal.com]

Хосспаде. Охота тебе меня на фантлабе цитировать. У меня, может, гейс - не вступать более на грабли форумного общения! Поелику бессмысленно. И то я его недавно нарушила, Глумычу на литре написала, чтоб Мэлис Крэш больше не упоминал, а то еще накличет...

[morreth.livejournal.com]

Уже грузится.

[morreth.livejournal.com]

Я не сказала, что это ты.

[morreth.livejournal.com]

да он подрос. Соответственно, жрать стал больше :)
А что до этого модального удода - то я ненавижу людей, которые меня обесценивают. В каком бы то ни было качестве.

http://morreth.livejournal.com/1485033.html

[o-huallachain.livejournal.com]

Да это неважно, сказала - не сказала... Просто меня там не было, нет и быть не может. Но черт с ним. Ибо фигня :-)