![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Учитывая, что голосовали те карточки, гнезда для которых были залиты клеем и забиты - система Рада реагировала вообше не на нажатые кнопки, а на заложенную заранее программу.
Ольга, я вот никак не пойму - чем вы недовольны-то? Денег у Украины что ли много лишних? Или этот флот вам как-то особо досаждает (да хоть бы и неособо)?
Когда в верховном органе власти голосов "за" оказывается больше, чем голосовавших в принципе, уже не важно, про что именно было голосование.
В такой формулировкен - согласен (хотя и тут есть нюансы). Но вполне ли вы уверены, что это правда?
Блин, Болдог, вы арифметику помните? Разницу между числами 236 и 211 осознаете?
Будучи украинкой, я в этом уверена на все 200.
Откуда дровишки?
Журналистов-то вообще не допустили.
Журналистов-то вообще не допустили.
Про это я ниже написал - я не вполне уверен, что это правда, если подтвердится, тогда, конечно, ой. Хотя, слышал я, что депутатьы иногда друг за друга голосуют - и это вполне обычная и принятая практика, если человек не может сам быть на заседании.
Но я о самом договоре говорю - чем он не нравится вам? Понимаете, ведь получается, что эти клоуны, которые заклеивали там что-то, представляют в данном случае и ваше мнение. Так вот их я спросить не могу. А вас могу - и спрашиваю - чем вам этот договор не нравится?
Но я о самом договоре говорю - чем он не нравится вам? Понимаете, ведь получается, что эти клоуны, которые заклеивали там что-то, представляют в данном случае и ваше мнение. Так вот их я спросить не могу. А вас могу - и спрашиваю - чем вам этот договор не нравится?
А тут есть связь с национальностью?
Может это обычная брехня? Или вы, будучи украинкой, уверены, что сбрехнуть этот человек по ссылке не может?
Мне так кажется, что либо брехня - учитывая накал страстей было бы просто полным идиотизмом так явно подставляться, либо такое возможно с точки зрения процедуры (скажем, голосование за другого или как-то так).
Может это обычная брехня? Или вы, будучи украинкой, уверены, что сбрехнуть этот человек по ссылке не может?
Мне так кажется, что либо брехня - учитывая накал страстей было бы просто полным идиотизмом так явно подставляться, либо такое возможно с точки зрения процедуры (скажем, голосование за другого или как-то так).
Хоть я и не Ольга :), но, пожалуй, отвечу.
Сам по себе флот особо никого не парит, так как "ржавые корыта" в военном плане могут представлять угрозу разве что нам :)) Однако, вспоминая участие ЧФРФ в 08.08.08, вполне возможно, что, будь у Грузии чуть побольше бомбардировочной авиации, и немного другие отношения с Украиной, вполне могли бы получить пару тройку бомб по месту дислоцирования этих самых "ржавых корыт". Как бы в таком случае чувствовало себя мирное население города Севастополя, надеюсь, представляете?
По самой т.н. "скидке", извините, и здесь позитива не видно. А есть консервация ситуации сырьевой экономики, которая жрет прорву ресурсов и выдает на гора в основном всякую хрень, которую можно впарить разве что той же России и т.н. "странам ближнего зарубежья". Экономический стимул к внедрению ресурсосберегающих технологий накрылся медным тазом :(, а другие, извините, не срабатывают.
Кроме того, Украине в лице "Нафтогаза" дополнительно впарены еще около 7 ярдов куб. метров газа, которые, по большому счету, нафиг никому не нужны. Даже перепродать их третьим странам, чтобы отбить затраты на покупку и транспортировку вряд ли удастся.
Т.е.: в сухом остатке, имеем:
- торчание "ржавых корыт" до 2042 года;
- консервацию модели промышленности а-ля совок еще минимум лет на 10;
- 7 ярдов газа, который нафиг никому не нужен, но который будет оплачивать Нафтогаз из своего бюджета, или же, в случае неоплаты, будет оформлена в виде задолженности Государства Украина;
Ну и, как приятный бонус, еще до 2042 года неоднократное посещение города-героя Севастоля мэром Лужков стариком Батуриным:), а также всеми прочими Затулиными-Фроловыми-бЛевонтьевыми и прочим зверинцем.
Если вкратце, то где-то так.
Сам по себе флот особо никого не парит, так как "ржавые корыта" в военном плане могут представлять угрозу разве что нам :)) Однако, вспоминая участие ЧФРФ в 08.08.08, вполне возможно, что, будь у Грузии чуть побольше бомбардировочной авиации, и немного другие отношения с Украиной, вполне могли бы получить пару тройку бомб по месту дислоцирования этих самых "ржавых корыт". Как бы в таком случае чувствовало себя мирное население города Севастополя, надеюсь, представляете?
По самой т.н. "скидке", извините, и здесь позитива не видно. А есть консервация ситуации сырьевой экономики, которая жрет прорву ресурсов и выдает на гора в основном всякую хрень, которую можно впарить разве что той же России и т.н. "странам ближнего зарубежья". Экономический стимул к внедрению ресурсосберегающих технологий накрылся медным тазом :(, а другие, извините, не срабатывают.
Кроме того, Украине в лице "Нафтогаза" дополнительно впарены еще около 7 ярдов куб. метров газа, которые, по большому счету, нафиг никому не нужны. Даже перепродать их третьим странам, чтобы отбить затраты на покупку и транспортировку вряд ли удастся.
Т.е.: в сухом остатке, имеем:
- торчание "ржавых корыт" до 2042 года;
- консервацию модели промышленности а-ля совок еще минимум лет на 10;
- 7 ярдов газа, который нафиг никому не нужен, но который будет оплачивать Нафтогаз из своего бюджета, или же, в случае неоплаты, будет оформлена в виде задолженности Государства Украина;
Ну и, как приятный бонус, еще до 2042 года неоднократное посещение города-героя Севастоля мэром Лужков стариком Батуриным:), а также всеми прочими Затулиными-Фроловыми-бЛевонтьевыми и прочим зверинцем.
Если вкратце, то где-то так.
Да сегодня Рада показала фееричное представление. Банальные драки возле трибуны уже никому не интересны. Добавился аттракцион с метанием яиц в спикера под дымовую завесу. В Глядишь в следующий раз будут боевые действия разыгрывать со страйкбольным оружием. Светошумовые гранаты принесут.
*****
Как бы в таком случае чувствовало себя мирное население города Севастополя, надеюсь, представляете?
*****
Этим гипотетическим сценарием вам будет очень сложно убедить население города Севастополя в необходимости вывода ЧФРФ. Там подписание соглашений чуть не национальным праздником было.
*****
А есть консервация ситуации сырьевой экономики, которая жрет прорву ресурсов и выдает на гора в основном всякую хрень, которую можно впарить разве что той же России и т.н. "странам ближнего зарубежья".
*****
Одна проблема, в производстве этой хрени занято немалое количество людей. И если экономические стимулы сработают, то этих людей нужно будет как-то обеспечивать, пока они не найдут себе работу. А работу найти им будет очень сложно. Потому что рабочих мест в Украине на всех трудоспособных граждан не хватает. Причем сильно не хватает. Помимо официальных безработных нужно учесть и тех, кто уехал работать в другие страны. Или половина Западной Украины разъехалась и вы хотите чтобы и половина Восточной уехала? Кто же у нас тогда останется.
Нет, понятно что реформировать такую промышленность нужно. Но если простимулировать "свободным рынком", то будут очень неприятные социальные последствия.
Как бы в таком случае чувствовало себя мирное население города Севастополя, надеюсь, представляете?
*****
Этим гипотетическим сценарием вам будет очень сложно убедить население города Севастополя в необходимости вывода ЧФРФ. Там подписание соглашений чуть не национальным праздником было.
*****
А есть консервация ситуации сырьевой экономики, которая жрет прорву ресурсов и выдает на гора в основном всякую хрень, которую можно впарить разве что той же России и т.н. "странам ближнего зарубежья".
*****
Одна проблема, в производстве этой хрени занято немалое количество людей. И если экономические стимулы сработают, то этих людей нужно будет как-то обеспечивать, пока они не найдут себе работу. А работу найти им будет очень сложно. Потому что рабочих мест в Украине на всех трудоспособных граждан не хватает. Причем сильно не хватает. Помимо официальных безработных нужно учесть и тех, кто уехал работать в другие страны. Или половина Западной Украины разъехалась и вы хотите чтобы и половина Восточной уехала? Кто же у нас тогда останется.
Нет, понятно что реформировать такую промышленность нужно. Но если простимулировать "свободным рынком", то будут очень неприятные социальные последствия.
Ну, давайте посмотрим на сухой остаток:
- торчание "корыт", как вы сами говорите, никого особо не парит.
- консервация модели промышленности - ну, согласитесь, тут-то флот и скидка ни при чём - это вопрос _чисто_ внутренний. Чем скидка на газ мешает не консервировать модель промышленности? Ну, даже давайте допустим, что мешает, что она будет как бы "расслаблять" украинские предприятия, лишать их того самого экономического стимула - ну, так несложно ввести им внутренний доп. налог какой-нибудь на покупку газа, как раз на столько, сколько б они платили если б скидки не было.
- 7 яродов газа - а откуда дровишки? В смысле, почему вы думаете, что они нафиг никому не нужны и перепродать их не удастся? А может украинскую экономику ждёт бурный рост и эти 7 ярдов как раз очень пригодятся?
В общем, спасибо за ответ, но мне ваши соображения кажутся не слишком убедительными.
- торчание "корыт", как вы сами говорите, никого особо не парит.
- консервация модели промышленности - ну, согласитесь, тут-то флот и скидка ни при чём - это вопрос _чисто_ внутренний. Чем скидка на газ мешает не консервировать модель промышленности? Ну, даже давайте допустим, что мешает, что она будет как бы "расслаблять" украинские предприятия, лишать их того самого экономического стимула - ну, так несложно ввести им внутренний доп. налог какой-нибудь на покупку газа, как раз на столько, сколько б они платили если б скидки не было.
- 7 яродов газа - а откуда дровишки? В смысле, почему вы думаете, что они нафиг никому не нужны и перепродать их не удастся? А может украинскую экономику ждёт бурный рост и эти 7 ярдов как раз очень пригодятся?
В общем, спасибо за ответ, но мне ваши соображения кажутся не слишком убедительными.
Украинка - это гражданство вообще-то. Гражданин Украины = украинец.
Edited 2010-04-27 11:50 (UTC)
Да мне наплевать. Его в основном за ваш счет провернули. То есть, нам-то ничего не дадут, это было понятно ссамого начала. У вас отнимут. У ваших бюджетников, врачей и учителей - судя по "параллельному" закону о реформе бюджетной сферы уже отняли - но вас это не парит, как я погляжу.
Я посмотрел этот цирк. И подумал - на месте Януковича я бы срочно ввёл в ПР обоих братьев Кличко или оболжил у России Емельяненко. В _таком_ парламенте от них будет ощутимо больше пользы чем от десятко говорунов или экспертов. Представьтие: - эти бугаи становятся на острие клина сформированного ПР и изничтожают БЮТовцев под корень.
Кстати, после такого у Украины появился бы новый серьёзный источник дохода - продажа видео с заседаний Рады по больным вопросам.
Кстати, после такого у Украины появился бы новый серьёзный источник дохода - продажа видео с заседаний Рады по больным вопросам.
***Этим гипотетическим сценарием вам будет очень сложно убедить население города Севастополя в необходимости вывода ЧФРФ. Там подписание соглашений чуть не национальным праздником было***
Идиоты.
***Одна проблема, в производстве этой хрени занято немалое количество людей.***
Их можно занять в производстве другой херни.
Идиоты.
***Одна проблема, в производстве этой хрени занято немалое количество людей.***
Их можно занять в производстве другой херни.
***даже давайте допустим, что мешает, что она будет как бы "расслаблять" украинские предприятия, лишать их того самого экономического стимула - ну, так несложно ввести им внутренний доп. налог какой-нибудь на покупку газа, как раз на столько, сколько б они платили если б скидки не было***
Янукович вводит доп. налог на Ахметова.
Картина маслом
И сыром.
Янукович вводит доп. налог на Ахметова.
Картина маслом
И сыром.
Парит. Я сам бюджетник, учитель как раз, и меня сильно парит.
Но я не понимаю, почему парит вас. Вам это явно выгодно. Янукович сумел продать от мёртвого осла уши за сорок миллиардов - так какого же хрена им снова недовольны-то?! Прям жалко мужика, чес-слово, он приносяит своей стране явную пользу - и его за это оплёвывают.
Но я не понимаю, почему парит вас. Вам это явно выгодно. Янукович сумел продать от мёртвого осла уши за сорок миллиардов - так какого же хрена им снова недовольны-то?! Прям жалко мужика, чес-слово, он приносяит своей стране явную пользу - и его за это оплёвывают.
Вы одна умная, Ольга, как я погляжу.
Была бы я умная, я бы сидела в Раде и торговала собой, т. е. своим голосом.
А поскольку я там не сижу, я такая же дура, ка и вы.
А поскольку я там не сижу, я такая же дура, ка и вы.
Опять же - это _внутреннее_ дело Украины. Оно не имеет отношения к скидке и флоту. Скидка и флот - одно, за это Януковичу, имхо, положен большой респект от украинцев. Доп- налог на Ахметова - другое, отдельное дело, я совершенно в нём ничего не понимаю, возможно Януковичу за него положен от украинцев пинок - но это _разные_ дела. Разные. Во второе я вовсе не лезу, но по первому реакция вашей страны, этот обезьянник в Раде меня просто поразил.
Братья Кличко скорее выступили бы против Януковичей. По крайней мере так было до сих пор.
***Но я не понимаю, почему парит вас. Вам это явно выгодно. ***
ЧЕМ?
Потребительскую цену на газ все равно будут повышать, она никак не зависит от промышленной. Промышленную се равно не понизят - какой дурак ее понизит, если можно просто разницу положить себе в карман.
Так чем это мне выгодно?
Какую пользу он приносит свой стране, ну-ка, ну-ка?
ЧЕМ?
Потребительскую цену на газ все равно будут повышать, она никак не зависит от промышленной. Промышленную се равно не понизят - какой дурак ее понизит, если можно просто разницу положить себе в карман.
Так чем это мне выгодно?
Какую пользу он приносит свой стране, ну-ка, ну-ка?
Page 1 of 7