О, мой бедный моск...

[morreth]

http://blau-kraehe.livejournal.com/372287.html

Ну, ладно, либералам доверять нельзя... А Пиночет - либеральный политик (а вот так вот!)... И хвалить Ельцина - тоже признак либерализма (в комментах)... Это еще как-то можно понять...

Можно еще как-то понять веру в то, что либералом или демократом человек становится только в силу того, что жизнь так сложилась или промыли мозги...

Но есть еще случай так называемого вранья. В "посте про Украину" Яна высказала не просто "просоветскую" позицию. На просоветскую как-то и возражить было бы нечего: кто любит Сида Вишеза, кто - СССР...

Но там был высказан откровенно людоедский взгляд, и такого градуса, что сразу повеяло Германией не 2007 года, а где-то так 37-го.

Чтоб не быть голословной: вот. И здесь же - трогательное братание с откровенным нацистом:

http://blau-kraehe.livejournal.com/372287.html?thread=8417855#t8417855


И я не понимаю, честно говоря, вот чего: как в моске укладываются вот эти взгляды и Евангелие. Что-то одно, по идее, должно скрючиться и пожухнуть.

Христианин - совершенно не обяательно хороший человек. Даже совершенно не обязательно нормальный человек. Собственно, это было озвучено с самого начала: не здоровые имеют нужду во враче, но больные. Политические взгляды могут быть какими угодно - кроме людоедских. Христианин может в какой-то момент взбеситься, заматериться, выйти из-под контроля - но спокойно и хладнокровно полагать себя правым по вопросу о пользе людоедства он не может. Христос в Причастии никакой чужой плоти рядом не потерпит, даже в потенциальном виде. Он не ходит в дома, где сервируют это блюдо.

Comments

[maria-beata.livejournal.com]

Олюшка,
а нашла бы ты для своих упражнений с катаной кого-нибудь менее мягкого, чем Яна. Ведь впоследствии опять будет плохо - ей, потому что она очень впечатляется и долго переживает, и тебе.
Не надо бить. Виртуальное пространство может людей объединять помимо их разных углов и загибов, а может разъединять, и это уже будет не Божье.
У нас НЕТ войны, в которой мы были бы ВЫНУЖДЕНЫ стоять по свою конкретную сторону баррикады либо фронта. И слава Богу. Но если мы эту войну себе выдумаем и будем её вести на интернет-пространстве, то кому мы этим будем служить?
Христос пронёс нам Мир. Свой мир, не такой, как мира сего.
Христиане бывают разные, поскольку они - люди. От того, что они стали христианами, они не перестали быть людьми, со всеми трудностями своего опыта и жизненных установок. И другой человек _не может_ быть точно таким, чтобы тебе конкретно нравиться.
Я не защищаю позицию Яны по поводу Голодомора, поскольку НЕ МОГУ этого делать. И когда читаю, что либералом может быть тот, кому "промыли мозги", то пожимаю плечами, поскольку как раз полагаю, что имперцем может быть тот, кому промыли мозги. Кто сознательно захотел закрепиться на позиции, которую я услышала в Донецке на присяге из уст полковника, Ежового начальника: "Я так считаю, и я считаю, что я прав".
Но вот поднимать волну по этому поводу я _тоже_ не хочу.
Ибо:
1) это не изменит историю;
2) это не поможет мне сегодня общаться с Яной сегодня, а я _хочу_ с нею общаться, и если захочешь, я тебе объясню лично, почему это так, надеясь, что ты - ТЫ - поймёшь;
3) это не поможет мне сформировать такое отношение к данному человеку и его единомышленникам, чтобы в будущем, в случае - упаси Бог - реальных серьёзных событий мы не стали врагами.

[morreth.livejournal.com]

Ира, я полагаю, что если ты ты берешься как Лютер, говорить "на том стою..." - то ты должен отрастить себе каменную задницу и медные яйца. А приходить к украинцу в журнал и делать скандал "задолбали со своим голодомором!", а потом писать такие постинги - это не дркнгскапр. Если ты слабый человек - не лезь в шестеренки. Если сильный - не ной или хотя бы ной под замком.

Яна хочет привилегий одновременно силы и слабости. Сначала врезать человеку по башке, а потом у себя в журнале быть ласковым и нежным зверем. Звыняйте, хлопцы, бананив нема.

Тебе общаться с Яной никто не запретит и я не понимаю, почему ты тревожишься на этот счет.

[maria-beata.livejournal.com]

Я не знаю ничего про каменную задницу. Ну так вот сложилось.
Моя позиция по большинству вопросов совершенно неконструктивна с точки зрения многих ЖЖ-юзеров, поскольку выражается в классическом "ребята, давайте жить дружно!" А что между "ребята" и "дружно" может стоять целая куча исторических событий и идеологических конструкций, мне, как правило, невдомёк. Иногда это помогает в жизни, как тому необразованному, который не знал, что тут многовековая вражда, а пошёл да подружился с бывшим врагом... Впрочем, я чуть ухожу от темы.
Естественно, я не помню, с чего всё началось, и что это Яна пришла в журнал к Олегу, я не эйдетик и не помню всё подряд. Поэтому не буду утверждать, что она действительно сказала "задолбали со своим голодомором". Зная Яну, полагаю всё же, что сказано было не так.

Если слабый, если сильный... Олюшка, родная, но разве _ты_ устанавливаешь правила ЖЖ-юзерам? Кому писать открыто, кому под замком, кому как высказываться? Человек пишет в своём журнале, иногда нарывается на непонимание и болезненно его впоследствии переживает, держится за свои имперские взгляды, возможно, прежде всего потому, что СССР для неё - это _действительно_ родина, из которой она уехала, вот реально так, понимаешь?... И защищать эту родину она будет вопрреки всем историческим аргументам и другим взглядам на историю, поскольку защищает _себя_ прежде всего. Ей это _жизненно_ необходимо. Такие вот пироги. А защита эта может выглядеть по-разному, в т.ч. и прийти в другой журнал и там позиционироваться....
Так думаю.
Я знаю, что мне никто не запрещает общаться с Яной. А даже если бы запретил, то как, интересно? -:)) Я написала п.2-й как _пример_ из себя лично. Иллюстрацию. Я на этот счёт не тревожусь, понеже это сугубо наши личные с нею дела.

Я тоже не эйдетик

[shoshana-flor.livejournal.com]

...но эта ветка находится на раз-два.
http://klangtao.livejournal.com/90104.html?thread=512248#t512248

[maria-beata.livejournal.com]

...но ты умеешь рыть, а я так и не научилась.
Впрочем, судя по перечитанному в этом разговоре, - и хорошо, что не научилась...
А тут Фарнажоп пришёл, видела? Ой какой милый. Щас пойду поправлю бан-лист... Я всё как-то недоумевала, за что его Моррет так пламенно любит. Поняла! Хи.
Вот _именно так_ б-м вменяемый цивилизованный разговор превращается в швыряние "пакетов с фекалиями в окна посольства", см. тему "Эстония"...

[shoshana-flor.livejournal.com]

Да видела... Пакость - она и есть пакость.