morreth: (Default)
morreth ([personal profile] morreth) wrote2017-12-09 11:42 pm

FAQ по "Сердцу Меча"

Их накопилось столько, что проще собрать в одном месте и всех новых вопрошающих сразу посылать туда. Вот начну с этого треда. Никто не хочет позадавать вопросов?


NEW


Если в Империи совершеннолетие с 18, то со скольки оно в Вавилоне? Просто Бет еще не молодовата ли для свадьбы? Или для императоров это не важно? И еще - сколько там можно иметь жен и мужей? Если их несколько, то все, кроме одного - это всегда "м-браки"?

Вавилон - образование неоднородное. На разных планетах разные законы. Кроме того, совершеннолетие и "возраст согласия" в доме Рива - разные вещи. Возраст согласия - 15. Совершеннолетие - 20.
В тех случаях, когда речь идет о наследственной собственности или власти, обязательно оговариватся, какой из браков - старший, способный дать наследника, а какой - нет. Люди попроще могли и не волноваться по этому вопросу.


Сколько всего планируется романов в цикле (не вообще о мире Рима-Вавилона, а именно о пассажирах "Паломника") и когда приблизительно должен выйти следующий?


Планируется еще два: "Мятежный дом", непосредственное продолжение "Сердца меча" - сейчас пишется. Рабочее название сиквела мне пока неизвестно, но фабула в общих чертах разработана. Действие будет происходит на Картаго и в Империи 30 лет спустя


 

Чьи вообще технологии разведения гемов, когда они появились, где распространены?

Технологии разработаны искусственным интеректом А-Шаира и завезены на Землю ашиу еще до Эбера. Собственно, их появление и налаживание института генетического рабства сделалось основной причиной, поднявшей людей доброй воли на Эбер.
Конечно, часть этих технологий - земные разработки, еще часть - разработки, сделанные на базе везенных технологий землянами, но качественный скачок был сделан благодаря А-Шаиру.


Какие бывают разновидности гемов?

Их больше сотни, а если считать и тех, что "сняты с производства" - то несколько сотен, поэтому все описать невозможно. Каждая новая субраса появляется по мере необходимости. За столетия выработались четыре базовых модели, которые модифицируют по необходимости: тэка - рабочие, лемуры - чернорабочие, морлоки - солдаты и сёфу - юдзё и юдан, сексуальная обслуга. На базе этих четырех субрас делают необходимые модификации: устойчивых к повышенной солнечной радиации или умеющих нырять без последствий в виде кессонки, с хвостами или без хвостов, короче - на свой вкус.

Почему христиан и мессианских евреев, ушедших с Эбером, не пускают на Землю? 

Таково было условие, по которому люди, заключившие договор с А-Шаиром, отпускали их живыми.


Скажите, а где можно побольше узнать о мире СМ? Про историю Крестового Похода, про то, откуда вообще пошли Рим и Вавилон. Про политическую систему там и там. Вот, например, вавилонские "дома" и римские доминионы - это сходные образования или различные? Кто и на какой срок выбирает тайсегуна Рива? Всех ли глав вавилонских домов выбирают?

Ну... Откуда пошли Рим и Вавилон, я о том отдельный роман напишу, если Бог даст. Политическая система там интересная. Рим - структура боле жесткая и, несмотря на имперскуюатрибутику - республика по сути дела. Существует Сенат - законодательный орган, состоящий из двух палат: от каждого доминиона или владения - доминатор или его представитель, это палата сеньоров, и от каждой планеты - пропорционально числу населения, это палата представителей.
Монархия Риорданов зиждется на том, что Брайан Риордан, основатель династии, получил в дар четыре планеты, которые шедайин первоначально колонизировали, и на которых ашиу уничтожили все население. Это костяк державы, имперский домен. К нему присоединилось несколько планет, подписавших Хартию Риордана-Ааррина. У них может быть свой политический строй - например, Мэйфлауэр не доминион. Потом наступил период вторичной колонизации, и главы колоний создавали династии. Так возник институт доминионов.

Вавилон возник, в общем-то, похоже, потому что генезис обеих звездных держав был предопределен ходом одного и того же исторического процесса - рефеодализации общества. Но в основу Вавилона лег союз пяти планет, принадлежащих ранее одному консорциуму и совершивших у себя революцию против циничного и безответственного правления. Революция происходила под знаменем "вавилонской идеологии", разработанной за два века до того на Земле, и основой этой идеологии является Клятва. Дома Вавилона - это преобразовавшиеся консорциумы, либо возникшие в период вторичной колонизации самостоятельные Дома. Вавилон - образование куда менее жесткое, чем Империя, в плане политического устройства колонии более независимы от центра. Изначально это казалось хорошим, но потом на Анзуде поняли, что этак все быстро посыплется и "укрепили вертикаль". В итоге возникло нечто похожее на эпоху Токугава: император - фигура символическая, всем заправляет глава Совета директоров, должность эта в пинципе выборная, но кандидатов поставляет только узкий круг семейных кланов, и каждый дамё в своем уделе является и законодательной, и исполнительной властью - но при этом вся верхужка повязана сложной системой браков-заложничеств.

Почему такое широкое распространение получил японский язык? На момент Эбера японцы были христианами? Почему латынь стала живым языком?  Кстати, а куда подевались буддисты?

На момент Эбера японцы занимали ведущие позиции в космических технологиях и кораблестроении. Это сделало японский язык аналогом голландского в 17-18 веках.

Христиан среди японцев хватало, потому что после Третьей мировой прошла по азиатским странам волна христианского возрождения. Большинства они так и не сформировали, но удельный вес в обществе был солдным.

Латынь стала живым языком, когда Евросоюз начал планировать и проводить совместные военные и космические операции. Понадобился язык межнационльного общения для смешанных экипажей. Поскольку на тот момент наступила стадия сильной напряженности в отношениях с США, английскому языку сразу было отказано в этом статусе - вся армия говорит на языке потенциального противника, глупо. Язык какой-то одной страны пинимать не хотели, чтоб другим обидно не было, эсперанто многим казался слишком нарочитым и искусственным, и тогда из подвалов вытащили старушку латынь, стряхнули с нее пыль - и она неожиданно понравилась всем. Вспомнили об общем культурном наследии Европы, и назначили латынь. А она взяла и прижилась. 

Буддисты никуда не делись - просто они не подались в Эбер, их же никто не изгонял с земли. Они есть в Вавилоне и на Земле.



Как связаны ПТСР и Сердце меча - через пролог. Хотя не могу сказать, что разобралась в этой истории. Что такое этот А-Шиар? Чего он хотел? Как история Белгариона вписывается в общую канву событий? Какое отношение к этому всему имеет Брайан Риордан? Или это один и тот же человек? Будьте добры, объясните кто-нибудь!

Берен Белгарион появился совершенно неожиданно вместе со своим звездолетом и экипажем, когда я уже готовила к печати ПТСР. У него не было имени, не было предыстории и пос-истории, я просто думала, какой был бы классный "герметический детектив" а-ля "Чужой" с мистико-фантастической компонентой. Мне некогда было писать этот роман, и вдруг я подумала, что именно такой человек мог быть "внутриардынским автором" ПТСР. Так он им и стал.

Дело в том, что параллельно с ПТСР вынашивались планы "ардынской фантастики". Как люди прорываются в космос и находят там Моргота, изверженного в вечную тьму :). И как происходит Дагор Дагорат, и возвращаются Берен и Лютиэн.

Потом началась работа над "Сердцем Меча". Подучив благословение Могултая на его "вавилонские" концепты, мы с К. Кинн стали придумывать, как из этих концептов мог сложиться Вавилон романа. Должен был случиться радикальный раскол между людьми, а темечко изнутри щекотал сюжет "герметичного детектива" - и тут случился прорыв. Я поняла, что должно быть до и после. Так окончательно вызрел роман о Брайане Риордане, который лежит у меня в голове и ждет, пока я его напишу. 

А-Шаир - искусственный интеллект, созданный Даррином, отцом Диоррана и одержимый, по всей видимости, демоном. Немного терпения (лет пять, ха-ха), и вы прочитаете о нем в "Боге танца"

 У меня сложлось впечатление, что в результате Крестового Похода Рим завевал по сути весь Вавилон, помимо Картаго - это так? 

Не совсем. Рим взял под контроль планеты Анзудского Союза. По условиям мирного договора, императорские (заметим: не имаерские!) войска уйдут оттуда через 10 лет. Отдельные доминионы оккупировали отдельные миры - как Ван-Вальдены и Брюсы оккупировали Мауи, к примеру. Другие миры подписали сепаратный мир с теми доминионами, чье нападение им угрожало. Короче, Вавилон отнюдь не весь завоеван - но вдребезги разбит, потому что сильнее, ем Империя, был завязан на "центр", на Анзуд. Когда Рива снесли всю верхушку, консолидация оказалась под угрозой, а когда Риордан оккупировал Анзуд, она распалась вообще.


Планеты, заключившие мир с доминионами должны были перестать заниматься коммерческим клонированием и работорговлей. Входили ли в условия мира вопросы генной модификации вавилонян? Могли ли они по-прежнему инсталлировать себе гены долгожительства, улучшать внешний облик путем генных модификаций и прочее?


 Можно ли сказать что Рим - это империя с клерикальным уклоном, где Папа имеет не меньшую власть чем Риорданы? Вердикты и буллы Пап имеют силу имперских законов?
Нет, нельзя. Церковь в Империи отделена от государства, это занесено в конституцию, потому что Брайан Навигатор боялся, что церковь попадет в зависимость от государства - а в случае "симфонии властей" это случается неизбежно.
Но поскольку большинство населения Империи - практикующие христиане, энциклики и буллы Пап, а также решения Соборов имеют большой авторитет в вопросах веры и морали.

Что происходит с теми вавилонянами которые оказались на территориях, занятых Империей?

Да ничего особенного с ними не происходит. Если их мир присоединяют к Доминиону, то сам же доминатор заинтересован в том, чтобы люди продолжали жить как жили.

Почему на Мауи, планете под властью Империи, наличествуют бордели?

Подпольные. Это разновидность криминала, которую никак не искоренишь - человек слаб и грешен.

Бывают ли неверующие или исповедующие другую религию граждане Империи? На что влияет такая инаковость?


Неверующие бывают. Иноверные - в очень незначительном числе, только в последнее время сильно возросшем за счет присоединения вавилонских миров. Ведь Империя зародилась в результате массовой эмиграции христиан. Те, кто держался других вероисповеданий, просто не присоединились к Эберу - зачем им?
В Империи свобода совести, и по имперским законам инаковерие ни на что не должно влиять. Ну а уж как сложатся личные отношения...

И наконец, должны ли все христиане Империи признавать власть Папы, а как же православные, или их там нету?

Эберу сопутстовало воссоединение церквей. Православная Церковь - sui iuris, то есть, она держится своих законов и традиций. Но обвинения в ересях с римо-католиков сняты и евхаристическое общение  восстановлено.


В условия сепаратного мира как раз входил запрет коммерческого клонирования и ограничения на торговлю рабами, про которые говорила Констанс? 

Конечно.

А почему Рива считают, что Вавилон их "предал" - ведь получается, что они просто проиграли войну с императорскими войсками. Причем в проигрыше была и их нехилая вина - они участвовали в развязывании гражданской войны с Кенан, которая наверняка ослабила страну и дали Империи повод, проведя карательную акцию на Сунагиси. 


Начнем с того, что Рива не участвовали в развязывании гражданской войны с Кенан - это Кенан развязали гражданскую войну, целью которой было уничтожение Рива.
Карательная акция на сунагиси была _следствием_ вмешательства Империи. "Вы думали, вам ваша Империя поможет? Ни хрена она вам не помогла". И за эту акцию проголосовало большинство представителей Домов Вавилона. А когда в ответ на эту акцию в Крестовый Поход отправилось вдвое больше народу, чем раньше, Дома просто "отморозились" и по одному отпали от Рива, заключая с Доминионами сепаратный мир. Поэтому Рива считают это предательством.


В тексте неоднократно поминаются рутены - в описываемом мире это некая общность славян вообще или же потомки русских(или всех русскоязычных, или вовсе только россиян)? Или это люди православной культуры(и соответствующего менталитета)?

Это жители имперского домена Новая Рутения. Первоначально большинство их действительно было восточнославянскими христианами, среди которых большинство составляли русские и православные (ведь Эбер, напоминаю, был исходом с Земли христиан). Чтобы никому не было обидно, вернулись к средневековому обозначению всех трех наций - рутен, и планету назвали Рутения. Впоследствии в население влились и другие народы, трансформировался язык - в мире "СМ" он отличается от современного русского как современный русский от языка 15-го века. В период вторичной колонизации рутены заселили Палладу.

1. Что такое "нейтральные колонии", например, Хеврон? Откуда они взялись, разводят ли там гемов и до какой степени балуются с генетикой?

Это колонии, возникшие вне зависимости от движения Эбера и не присоединившиеся к Анзудскому соглашению. Одна из них - Хеврон, созданная израильтянами как база выживания на случай ядерного джихада.

2. До какой степени в мире СМ умеют терраформировать планеты? То есть для террафирмирования им нужно, например, чтобы вода и кислородная атмосфера уже были? Является ли Мауи землеподобной планетой?

В мире СМ для колонизации (а значит, и терраформирования) необходимы вода и азотно-кислородная атмосфера. Во всех остальных случаях проще эксплуатировать планету при помощи орбитальных станций и засылаемых оттуда на поверхность модулей.

3. Как Моро узнал, что Констанс летит на "Паломнике"? Получается, что кто-то из ее окружения работает на Рива, а не на Брюса?

Моро следил за семьей доминатрикс несколько лет. Будучи киборгом, он подключился к домовой сети и отслеживал информационные потоки.

Новое! http://morreth.livejournal.com/575240.html?thread=18645512#t18645512

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2015-06-21 03:34 pm (UTC)(link)
Возникли вопросы насчет внешности персонажей:

1.Что у Дика с лицом после поединка со Шнайдером? Пока представляется что-то такое (может быть шрамы на виске и подбородке с другой стороны должны быть… ):
http://s017.radikal.ru/i416/1506/e1/c8aa1c27dd59.jpg
«Но тут с лицом что-то случилось — левая бровь поползла вниз, а волосы и ухо куда-то в сторону, Дик попытался удержать сползающий скальп рукой, но сделал только хуже: между пальцев брызнуло красное и тут же залило половину лица.<…>
Первое, что бросилось Бет в глаза — его ухо. Ярко-красное, воспаленное, на фоне смуглой кожи щеки и белой кожи там, где сбрили волосы, чтоб наложить швы. Один шрам тянулся к макушке, другой выползал на висок, третий — на подбородок.» (МД-20)

2. Когда у Моро появилась шэдайинская переносица и вообще шэдайинские гены? Это врожденное, или новоприобретенное? А если приобретенное, то когда: после(в процессе) клонирования? Или эти гены и взрослому можно «подсадить», и Моро это сделал, когда стал работать под аристократическим прикрытием?

3. Про Нейгала. «напоминал капитана Хару — только был черной масти». «Черная масть» -это негроидность, или азиатский тип, или черные глаза-волосы имеются в виду?

4. Я правильно поняла, что Шана на Бет она похожа в основном фигурой и типом лица, т.е.сходство не очевидное, но уловимое?
У Шаны волосы темные или светлые? Или просто выгорели после навеги? А то о ней говорится, что она чернявая, то что «волосы похожи на стружку», т.е. волосы вьются как стружка, или это цвет имеется в виду?

5.И про братьев Ройе хотелось бы подробностей. Особенно про Макса. Плечи шире размаха рук Дика- это преувеличение, или нет? У Пауля глаза зеленовато-карие, а у Макса? Упоминается, что у Максима борода была, а у Пауля? Ну и вообще.

6.Про Северина тоже подробностей хотелось бы, кроме того, что он высокий, темнокожий и бритый. Насколько я понимаю, бороду не носил по той же причине, что и голову брил – борода белая росла?

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-06-21 05:06 pm (UTC)(link)
1. Ну да, шо-то такое, только один из шрамов пересекает ухо: Шнайдер ему еще пол-уха отмахнул.

2. Врожденное, он из имперских семей, которые когда-то заключали браки с шедайин. Если бы Дик сильно поинтересовался, смог бы даже установить его подлинную личность.

Взрослому эти гены можно подсадить, и вавилоняне подсаживали в количествах, чтобы поправить здоровье и продлить жизнь, но в фенотипе они проявятся только у потомства, строение черепа у взрослого не изменишь :).

3. Ярко выраженная семитская внешность.
Вот прототип Нейгала:
Image
Вообразите себе, как этот парень выглядел бы, если бы всю сознательную жизнь таскал тяжелый доспех и дожил таким макаром до 75.

4. Да. У Шаны темные волосы, имеется в виду, что они вьются.

5.Преувеличение, конечно - плечи больше 170 см это как-то чересчур. Но он реальный шкаф.
У Макса, скорее всего, светло-карие глаза.
Пауль бороду не носил, ростом не уступал брату, но, поскольку он интеллигент и вообще, это наложило отпечаток: он казался ниже и уже в плечах, потому что сутулился, и вообще был худее.

6. Да, борода росла белая, а он не хотел сверкать своим аристократизмом, пока жил в бардаке. Но потом он, возможно, стал отращивать и волосы, и бороду :)
Выглядит он примерно так:

Image

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2015-06-21 07:31 pm (UTC)(link)
Спасибо за ответы)
1.Я уж думала, что Шнайдер Дику то ли ухо вместе со скальпом одним куском отхватил(но это, навер6ное, было бы чересчур), то ли отдельно ухо (но целиком).

2. Было подозрение. Старая имперская аристократия, получается. Вообще, наверное, не слишком много таких семей было, если все их можно отследить.
Вообще биография Моро до конвертации интригует. И еще интересно, что у него за образование было (техническое, гуманитарное, что где, на каком уровне…)

3. ***Ярко выраженная семитская внешность.***
А я уж древних вавилонян смотрю)
Image

Северина где-то примерно так себе и представляла. Только чернее))

[identity profile] lady-gunfighter.livejournal.com 2015-06-21 07:33 pm (UTC)(link)
Спасибо за ответы)
1.Я уж думала, что Шнайдер Дику то ли ухо вместе со скальпом одним куском отхватил(но это, навер6ное, было бы чересчур), то ли отдельно ухо (но целиком).

2. Было подозрение. Старая имперская аристократия, получается. Вообще, наверное, не слишком много таких семей было, если все их можно отследить.
Вообще биография Моро до конвертации интригует. И еще интересно, что у него за образование было (техническое, гуманитарное, что где, на каком уровне…)
3. ***Ярко выраженная семитская внешность.***
А я уж древних вавилонян смотрю)

Северина где-то примерно так себе и представляла. Только чернее))

[identity profile] kum-tykva.livejournal.com 2015-10-04 07:15 am (UTC)(link)
Моррет, здравствуйте. Я тут попаразитировать пришел. Что бы Вы сказали(или не Вы, сойдет любой в теме) в ответ на "простой рыночный механизм, она рожать отвалит, а тут производство -- вот пониженная по ср. с мужиком зарплата и компенсует работодателю риск"? В гугле не забанили, просто лень -- поэтому посыл в пень приму с пониманием, но мало ли, у Вас, скорее всего, так и так ответ уже в пальцах сидит, или ссылка в зубах завязла. У меня тут свои базары, и я чота не могу ответить ничего, кроме эмоций, а хотелось бы по существу. Ответ "а вот и пусть гусударство на этом месте тебя по жопе палкой" -- как-то не греет либертарианское сердце. Я понимаю, что отмазка гнилая -- но только в том смысле, что "не каждый же год они тебе рожают". "Тебе ж, дураку, и рожают" -- тоже полова, какими-то "матерями Германии" отдает, рожальными станками и долгом перед нацией. А кто работу чаще меняет? А кто, скажем, на нее едучи на скейте, руки-ноги ломает? Где-то тут я бы, может, зацепился, но не знаю матчасти, и вообще не уверен, что такая статистика есть, и показывает "да, мужики чаще" -- это просто по моим личным впечатлам вроде бы в кассу. Короче, помогите, плз, если прямо на лапе что-то есть. Спасибо.

Извините за явный оффтоп -- когда ответите, снесите просто ветку, мне так и так в мыло придет.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-04 10:04 am (UTC)(link)
Ну, во-первых, "она рожать отвалит" - хрень, перед этим она будет беременна месяцев, и, пока не отвалит, проработает полгода, за это время можно три раза найти смену.

Во-вторых, рожать - это воспроизводить рабочую силу для балбеса, который хочет еще и зарплату за это снизить. То есть, балбес не хочет участвовать в общественном договоре, нет, это не отдает матерями Германии и всем таким, это голый факт. Есть у женщины такое уникальное предложение на рынке труда, воспроизводство рабочей силы. Если такие идиоты, как этот, сделают это предложение невыгодным, экономику страны ждет кризис воспроизводства. "А мне насрать, после меня хоть потоп" = "я мудак", зачем дискутировать с мудаком?

[identity profile] kum-tykva.livejournal.com 2015-10-04 02:11 pm (UTC)(link)
Не-не, это я контекст скипнул, отправив в дефолт. Мы ж по разные стороны пруда. Уходят -- на две недели до и восемь после, дырка временная. Дальше -- в том или ином виде нянька. Мне именно про что-то вроде "никто не сказал, что ущерб от ее дырки в десять недель, да в кои-то века -- и перекроет ущерб от твоей прыгучести".

Мудак -- нашей юности полет. Плюшкинство такое. В чемоданах без ручки -- куски жизни, и так уже слишком многие повычеркивались.

Про воспроизводство как часть рынка -- эт-хорошо, эт-здорово, кайф какой. Какой офигезный пойнт праибал, например. Ай, спасибо, Айболит. Замечательно.
(приговаривая "и не хочется, да нельзя упускать такой случай")совершенно мужской ум, мадам!


[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-04 04:47 pm (UTC)(link)
Уходят -- на две недели до и восемь после, дырка временная.

Тю, так по одним только простудам он теряет больше. Особенно с учетом того, что нормальная тетка не будеь беременеть каждый год, а простужаться люди будут как штык.

И "мужской ум" - это в смысле, ограниченный и самовлюбленный?

[identity profile] kum-tykva.livejournal.com 2015-10-04 05:49 pm (UTC)(link)
Так простуды-то -- гендерно-нейтральны, тут все как штыки, ответ будет -- а по сараю, декрет -- вычленяемый фактор, лишняя копеечка, а что оно на фоне насморков фигня, так все равно -- рубль бережет.

Не ограниченный и самовлюбленный, а -- мощно сконцентрированный и с офигезным достоинством, не путайте.

Ну, простите, смудил и правда с шуточкой. Благодарность выразить хотел, типа(не комплиментом, ясен пень, а поддразниванием). Отваливаю обратно на дистанцию.

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-10-04 05:52 pm (UTC)(link)
Декрет оплачивается либо из страховки, либо государством, разве нет?

А гендерная нейтральность простуд все-таки дает перекос в сторону пола, более наплевательски относящегося к своему здоровью. Угадайте, какого из двух :)

[identity profile] kum-tykva.livejournal.com 2015-10-04 06:26 pm (UTC)(link)
Угу -- не, эта копеечка в смысле "а работа стоит, а подмену в курс вводить, это все мои потери". А насморки -- подумаешь, денек там, два этам, каждый раз вышел-нагнал.
Страховка -- да. Государство, няз, только с законом -- ну, предоставлять, не гнать и проч.
Про перекос -- пойдет, записал в книжечку. Полезный горшок.

Я хочу об этом поговорить

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-20 08:13 pm (UTC)(link)

Здравствуйте, недавно прочитала «Сердце меча» и «Мятежный дом». Неделю назад мне в руки попал этот текст, с тех пор не ем, не сплю, не работаю, все ищу, с кем бы мне об этом поговорить.
Вы написали совершенно замечательный роман, даже больше — создали живой художественный мир, в котором хочется быть, с живыми героями, которых нельзя не полюбить. Особенно одного из них :)
И, конечно, отдельное спасибо за христианскую апологетику. Никаких там, «есть разные точки зрения», никаких отстраняющих фигур речи. И все это сделано очень легко, светло, без нравоучений и с таким мягким, незлым юмором! Мне особенно запомнились два момента: когда Дика спрашивают: почему ты христианин, и он отвечает: «Господь умер за меня на Кресте, кем же мне еще быть?». И еще, когда он же размышляет о Моро: «Я ненавижу не его самого, а то, что делает его Моро», то есть не грешника, а грех, который его изуродовал.
Вообще, несмотря на то, что в романе много тяжелых сцен, в нем легко находится, даже уютно как-то. Наверное, потому, что в нем есть четкое и правильное представление о Боге, о норме.
Столкновение Рима (христианской цивилизации) и Вавилона (цивилизации потребления) получилось великолепным и пугающим. И очень хорошо показано, что самое страшное в вавилонском пленении, это не когда Вавилон тебя пытает, а когда он раскрывает тебе свои объятия. Самая страшная уловка Вавилона, антихристианского мира вообще — это отрицания понятия греха. Вавилон предлагает человеку страшное искушение: мир, где тебе не нужно будет ничего стыдиться, где все позволено.
И, конечно, Моро... Я, наверное, ненормальная, но он мне ужасно понравился. Жалко так его было... При том, что и положительные герои выглядят не как бледные тени, тоже весьма достойно и Бет, и Дик, и леди Констанс. Жаль, что ее было мало в тексте, это очень интересный, взрослый персонаж.
Так о Моро. Я вообще-то с первых страниц поняла, что этот роковой злодей будет в конце книги наматывать наши нервы на кулак, и решила, что не буду ему сочувствовать, а буду только наблюдать. С прищуром. Ага, щаз!
Но как же ему не сочувствовать, заразе?!

RE: Я хочу об этом поговорить

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-20 08:55 pm (UTC)(link)
Да, гад получился на славу :)

RE: Я хочу об этом поговорить

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-20 09:02 pm (UTC)(link)
А, кстати еще прием, чтобы гада отбелить... Обратный тому, что у вас.
Когда " в кадре" герой ведет себя как герой, всех спасает, всем помогает и т.д. , а статусные герои, ну, то есть главные, хорошие, те, кому читатель доверяет, оценивают его поведение как "гадское". Тоже довольно сильынй эффект получается.

Думай как злодей

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-20 08:14 pm (UTC)(link)
Я, вот, думаю, чем Моро так меня зацепил? Умный, красивый, с аристократической переносицей — это все ерунда. Тут вы, насколько я понимаю, применили очень действенный прием: прием контраста, когда «в кадре» герой творит всякие мерзости (но в рамках, в случая с Моро этой рамкой было: он никогда не причинит вред ребенку), а за кадром ему поют дифирамбы. И из этих дифирамбов складывается образ человека, который живет ради других, который буквально нарывается на самопожертвование. Который хочет умереть, но умереть красиво. В этом смысле он, действительно, очень похож на Дика.
Моро способен на быстрый эффектный подвиг, но не способен на долгую и нудную борьбу с грехом. Поэтому-то он и не устоял перед соблазном Вавилона. На самом деле, мало кто из нас способен на постоянную борьбу с самим собой. Еще один повод для эмпатии именно в отношении этого героя.
И теперь о «той самой сцене» с Диком и Моро... Вот честно, если бы я знала, что в этой книги будет такое, не стала бы ее читать. Но в начале книги вы создали такую светлую атмосферу чистоты и целомудрия, что даже и предположить нельзя, что будет в ней что-то подобное...
Умом я понимаю замысел: нужно как-то показать звериный оскал греха, истинную «любовь» Вавилона... Я ее даже дочитывать не стала, но все равно у меня осталось ощущение, что я хватанула солидную дозу радиации. На этот момент налетаешь как на бетонную стены и разбиваешься в лепешку. Потому что нельзя ведь так : раз и разлюбить человека за пять минут. И продолжаешь по инерции сочувствовать не жертве, а палачу, и получается что как бы соучаствуешь в его преступлении. Ну, это, может быть, я одна такая, а все остальные сразу поняли и признали, что Моро сволочь? Короче, паршиво мне было после прочтения первого романа.
Мне казалось, что «собрать» Лесана после такой катастрофы будет просто невозможно. Но вам эту удалось! Хотя, как мне кажется, Вы тоже не сразу решились опять прикоснуться к этому персонажу. У него вдруг появляется врач, который вдруг начинает общаться с читателем от имени героя, объясняя его поведение и произносит реплики, которые явно должен произносить сам Моро.
В романе «Мятежный дом», на мой взгляд, слишком много сложных сюжетных конструкций. Честно говоря, я половину интриги просто не поняла. Ну, это наверное, потому, что я все ждала появления моего любимого негодяя, а его все нет и нет... Зато в сцене «Дик, нам надо поговорить» он прекрасен! Собственно в его покаянной речи содержится итог дилогии: даже очень хороший человек без Бога превращается в дьявола. И если ты не приносишь жертву «сверхценностному Богу», то ты приносишь ее сатане. Эти его слова и все сразу расставили по своим местам, и мое сердце перестало болеть. :)
В свете этой мысли и нелепая смерть Моро выглядит очень логично. Он рвался к подвигу, но Бог не позволил принести жертву, потому что эта жертва была не во имя Его.

RE: Думай как злодей

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-20 08:52 pm (UTC)(link)
Спасибо.
Полагаете, сцену насилия лучше убрать?

RE: Думай как злодей

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-20 08:59 pm (UTC)(link)
А можно?

Может быть не убрать, а смягчить что ли... Ну, чтобы факт насилия был, но не так красочно описанный. Убирать то уже поздно, на этом весь сюжет построен.
Edited 2016-02-20 21:03 (UTC)

RE: Думай как злодей

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-20 09:16 pm (UTC)(link)
Мне единственное, что не понравилось в этом образе - это то, что он сумасшедший и что он клон, то есть, что в романе получаются две разные личности... Для читателя он все равно один. То есть тут такое фантастические допущение, которое непонятно, к какой реальной ситуации нас отсылает.
Возникают и чисто технические вопросы. Ведь клоны - это те же люди, у них есть и душа, и тело. Вот взяли несчастного мальчика, насильно сделали из него злобного взрослого дядьку... И что? Душа этого мальчика попадет в ад? Он же ни в чем не виноват...

.

RE: Думай как злодей

[identity profile] morreth.livejournal.com 2016-02-20 10:13 pm (UTC)(link)
Ну вот я думаю, не попадет все-таки...

RE: Думай как злодей

[identity profile] vader-the-best.livejournal.com 2016-02-21 04:20 am (UTC)(link)
А.. ну тогда ладно...

А может тогда первого Моро тоже... того... не в ад? гулять так гулять? :)

[identity profile] arrenk.livejournal.com 2016-09-01 03:33 pm (UTC)(link)
Как-то Шнайдер себя ведет слишком доверчиво: Аэша Ли на совете прямо высказалась, что она за мир с империей и против плана Шнайдера, в "посланиях Дика к вавилонянам" тоже предлагается мир с империей — и после этого Шнайдер не предпринимает ничего, чтобы изолировать Дика от Аэши и не дать ей использовать его для осуществления своего плана. Он настолько недооценивал Дика? Или так верил в покорность Ли? А потом еще и послал Моро убить Дика — неужели не очевидно было, что Моро не стал бы этого делать? Да, и не очень понятно, из-за чего Дик так сокрушался по поводу убитых бандитов Яно. Особенно если учесть, что они по сути сами на него и напали в лице "батальонов страха". Складывается впечатление, что эти убийства ему куда сильнее подействовали на психику, чем убийство Лорел, хотя с моральной точки зрения они пожалуй что намного более оправданы...

[personal profile] abalaeff 2017-08-06 04:35 am (UTC)(link)
Offtop, он же немножко запоздалый наброс на пост про идиотские русские фамилии
из ЖЖ: как же Ксению Онатопп-то позабыли?? :) Она, правда, по легенде не русская, а грузинка :)))

https://www.rbth.com/articles/2012/10/06/12_russians_vs_james_bond_18885.html

Page 4 of 4

<< [1] [2] [3] [4] >>